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407 名前：ダイアンサステルスター(東京都)[] 投稿日：2009/08/02(日) 11:22:08.64 ID:o2UNaH9u
>>231
ＳＴＡＲＴとＳＥＬＥＣＴのボタンをつけるより、マイクの方が断然安かったから。
横井軍平は山内組長から「1万円未満で売れ」と言われてファミコンの開発をはじめた。
途中で組長に泣きついて1万5千円までに変更してもらったが、それでも異常にきつい。

ファミコンのカラーになったアズキ色は、この色のプラスチックが一番安かったから。
6502カスタムなんていう日本じゃまったくなじみの無いＣＰＵになったのは、
これを作ったリコーが販売に失敗して倉庫に山積されてたから（買い叩いたわけだ）。

２コンマイクは、そういう意味では、ちょっと贅沢なものではあった。
当初、コストの問題から、横井さんは２コンからＳＴＡＲＴとＳＥＬＥＣＴをはずして、
ノッペラボウにしておこうと考えていた（ボタン分のコストが惜しかった）。
しかしノッペラボウはいかにも安っぽい。安いのはいいが安っぽいのはいけない。
そこで、５０円未満の予算で調べたところ、マイクは３０円だった。圧倒的に安い。
（このへんの数字はちょっと記憶に自信が無いが、だいたい似たような値段だった）

将来的にどんな役に立つのかは知らないが、何かの役には立つだろう。
ということでマイクが採用された、というおはなし。とっぴんぱらりのぷう。

2009年08月09日 | 感心・深い | コメント (76)

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最後のは何だ？？

2009/08/09(日) 21:08 | No.67222 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

イイハナシダナー(;∀;)

2009/08/09(日) 21:09 | No.67223 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ふくやまけいこか萩岩睦美の漫画で見たような記憶が

2009/08/09(日) 21:11 | No.67225 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ソフトに関しても色々工夫してるんだからやっぱゲームは買ってやろうな

2009/08/09(日) 21:13 | No.67226 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

２コンマイクで歌った思い出はプライスレス

2009/08/09(日) 21:14 | No.67227 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

マイクに叫びつつラザロ撃破。

2009/08/09(日) 21:17 | No.67228 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

小学生の頃はファミコンって音声認識できるんだと思ってたよな
実はON/OFFしか見てなかっただなんて…

2009/08/09(日) 21:20 | No.67229 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

>No.67222
昔話を語り終えるときにつける文句。
どっとはらい、とかと一緒

2009/08/09(日) 21:39 | No.67234 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

くにおく～んってマイクに言うと振り向いてくれるゲームあったきがする

2009/08/09(日) 21:58 | No.67238 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

> とっぴんぱらりのぷう。
確か、田中芳樹の小説の中で、物語の終わりにつける、めでたしめでたしとか、チャンチャンとかいうニュアンスの造語じゃなかったかな。

2009/08/09(日) 22:01 | No.67240 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ソースもない書き込みにマジレスするのは間抜けだが
倉庫の6502を採用したってのは嘘だろ

2009/08/09(日) 22:03 | No.67242 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

No.67242
その嘘だろって主張に根拠も添えないなんて冗談だろ？

2009/08/09(日) 22:05 | No.67244 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

>> とっぴんぱらりのぷう。

日本で大昔から使われている昔話や民話の「これでおしまい」という意味の締めの言葉だよ。

2009/08/09(日) 22:05 | No.67245 | URL | ほる #-[ 編集]

うるせえソースくらい書けよ屑

2009/08/09(日) 22:08 | No.67246 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

あー、今の子はとっぴんぱらりのぷう知らないのか……
これがジェネレーションギャップってヤツなのか

2009/08/09(日) 22:20 | No.67247 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

＞No.67240
確か、とか言う前にお前の目の前に便利な機械で調べない姿勢が全く解らない。
自分の知識を疑え。たとえ教えて！gooが最初に来ても疑え。

2009/08/09(日) 22:20 | No.67248 | URL | 　 #-[ 編集]

ぬるいやつばかりだな。

2009/08/09(日) 22:28 | No.67249 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

山内さんは本当に根性商売だな。

2009/08/09(日) 22:39 | No.67252 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

まずはコレを抜きにゲームは語れません、任天堂の「ファミリーコンピュータ｣。
CPUは８ビットの「6502カスタム」
クロックは約3.5MHｚ
6502なんて聞き慣れないCPUだと思いますが、実は当時アップル製パソコンのメインCPUとして使われていたもので、それをファミコン用にカスタム化したものです。
当時のパソコンやライバル機の多くはザイログ社の「Z80」(通称ゼッパチ)というCPUが使われていました。特徴は安価で使いやすい(分かりやすい)というもの。それに対して6502はプログラミングに多少の技術を要するものの、処理がすこぶる速いのが特徴でした（感覚的にはZ80の2～4倍か？）。

2009/08/09(日) 22:42 | No.67253 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

嘘かどうかは知らんが
カスタム部分の設計について元任天堂の人に聞いたことがあるから
リコーがすでに作り終えていたものとは考えられん

2009/08/09(日) 22:44 | No.67254 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

↑おいおい……

2009/08/09(日) 22:53 | No.67256 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

任天堂は、綺麗な画像処理能力を持つ低価格なチップの製造を要求。
非常にハードルの高い要求であったが、リコーにとっても業績著しく無い今を脱出出来るチャンスでもあった。

だとさ

2009/08/09(日) 22:53 | No.67257 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

流石は山肉社長、横丼さんの追い詰め方ときたら。
戦時中の軍指令と研究者並みのことをしてたとは。

2009/08/09(日) 23:01 | No.67259 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

888 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 18:29:36 ID:FegsIaQm0
>>876
CPUに関しては、こういう話もあるけど

　LSIの開発で重要な鍵はCPUの選択だった。当初の任天堂社内の意見は，業務用で慣
れていたZ80以外考えられないというものだった。

　ところがリコーからは，同社がライセンス権を持つ米Rockwell社の6502を薦められた。リ
コーは，6502を使えばチップ面積はZ80の1/4になり，残り3/4に好きな回路を入れられると
任天堂に説明した。

　（1）価格を下げるにはチップ面積が小さいほうが望ましい，（2）他社から真似をされない
ためには国内であまり普及していないアーキテクチャのほうがよい，という2点を考慮し，
6502を採用することを上村は決断する。実際，玩具メーカ他社がファミコンのCPUを突き
止めるには，発売後1年程度の時間が必要だったという。

890 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 18:40:01 ID:ujkVPZBc0
6502なんていう超有名なCPUを使って、マネ出来無いとか突き止められないとかアホかと
アキバでapple2互換機まで売ってるってのに

892 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 18:45:14 ID:OL2IBBMB0
>>890
6502ベースとはいえ妙なリコー製カスタムだったので突き止めるのに難儀したと聞いたよ。
実際Z80使ってるSEGA SCとかに比べればコピー互換機が出てくるまで時間がかかってる。
コピー互換機が多かったものだから一時期のアジアではファミコンよりSEGAの方が標準に近かった。

897 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 18:59:05 ID:MUFkPLXM0
リコー使った任天堂はお利巧さん。

2009/08/09(日) 23:04 | No.67260 | URL | 師範 #EhWOjUWQ[ 編集]

あのマイクは
宇宙・宇宙人と交信する為にある
成功したためしはないが

2009/08/09(日) 23:12 | No.67262 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

もしもーし

2009/08/09(日) 23:19 | No.67264 | URL | 　 #-[ 編集]

玉がでねぇぞ！！！

2009/08/09(日) 23:20 | No.67265 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ハドソン！ハドソン！

2009/08/09(日) 23:32 | No.67267 | URL | あなたの後ろに名無しさんが・・・ #-[ 編集]

バンゲリングベイ？

2009/08/09(日) 23:45 | No.67268 | URL | 奥ゆかしい名無しさん #-[ 編集]

マイク使うソフト
「バンゲリングベイ」
「たけしの挑戦状」
「ファミリーベーシックＶ３」
この他にもあったっけ？

2009/08/09(日) 23:48 | No.67270 | URL | 　 #-[ 編集]

ドラミちゃーん

2009/08/09(日) 23:50 | No.67271 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ハットリ君？

2009/08/09(日) 23:52 | No.67272 | URL | 師範 #-[ 編集]

ディスクシステムのゼルダの伝説にマイク使わないと倒せない敵がいたな

2009/08/09(日) 23:55 | No.67273 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

メインでマイク使うゲームはあまりなかったがマイクで裏技は結構あったな
今でもよく覚えてるのは「パルテナの鏡」でのマイクに向かって叫ぶことでのアイテムの価格変動だな

2009/08/09(日) 23:58 | No.67274 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ジャイアンのダミ声とかもあったよな

2009/08/10(月) 00:03 | No.67276 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

くにおくんのドッヂボールはマイク使ったなー。
ＯＰで「あーーー！」とか言うと上から人が降って来たりした記憶がｗ

2009/08/10(月) 00:06 | No.67277 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ドラえもんは有名じゃない?

海底ステージの裏技としてマイク使う

2009/08/10(月) 00:30 | No.67286 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

アイテムを一カ所に集めてくれるアレな
アレないとタコに勝てぬ

2009/08/10(月) 01:12 | No.67293 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ドラえもんは各ステージにひとつずつあるだろ、マイク使う箇所。
隠しのポイント、ジャイアンがいるとき、ドラミちゃん。
あと、マイクを使うゲームで仮面ライダー倶楽部は忘れられないな。

2009/08/10(月) 01:26 | No.67295 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

深イイ～

2009/08/10(月) 01:30 | No.67296 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

＞あと、マイクを使うゲームで仮面ライダー倶楽部は忘れられないな。

まさかあのルーレットイカサマネタが既に書かれているなんて思ってもみなかった。

上手く動かせたと思ったら行きすぎたり、そもそも最初から当たりの位置に止まるときに動かしてたり、当たりの位置に偏りのあるＶ３の面では行きすぎた時に次の当たりの位置まで運ぶことも不可能じゃなかったりとか、確かに強く印象づけられるところの多い使用法だった。

2009/08/10(月) 03:12 | No.67308 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

スターソルジャーの裏面スタートに入るコマンド入力に
マイクを使ったようなおぼろげな記憶が・・・

2009/08/10(月) 06:20 | No.67316 | URL | 　 #-[ 編集]

ドラミちゃーんって書こうと思ったら既にあった…

2009/08/10(月) 06:33 | No.67318 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

技術の教師が言ったんで本当かどうか知らないんだが
兄弟などでプレイする時に
兄が１コン、弟が２コンになることが多く
年齢的にも兄が圧勝してしまうから
弟の方が「うわー!!負けるぅう!!」とか叫べば
マイクが音声をとってハンディが出る仕組みがあったらしい

2009/08/10(月) 08:21 | No.67322 | URL | 幻の銀侍 #w4Ib0zSU[ 編集]

低予算でカツカツの状態の方がいい仕事をする日本人技術者の不思議

2009/08/10(月) 08:21 | No.67323 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

プロジェクトＸみたいな番組で開発秘話放送して欲しいな

2009/08/10(月) 09:26 | No.67328 | URL | 名無しさん＠お腹いっぱい。 #-[ 編集]

そもそも横井軍平はファミコンの開発にはノータッチだが