31 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:20:07 ID:q5sl53LR0
年収400万の人だと、年60万
ボーナス無しで月5万円の負担
現行だと、月に5万も払う人は最高等級の620とかだよな
日本終わったwww
157 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:30:53 ID:1KL1L26g0
収入の15%って!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
消費税が15%になったとしても、
「使った金の」15%でしかないんだぜ。
それどころか、「入った金の」15%って!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マジで恐い。マジでこの政党ヤバい。頭おかしすぎるだろ。
意味わからん。
235 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:35:35 ID:DNbZgZSwO
>157
さらに、入った金といっても手取りの15%ではなく、総支給の15%だよな…
死ぬだろ
183 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:32:51 ID:soY3X/pJO
民主って平均的な家庭で可処分所得を2割増やすって言ってたよな
子供手当てといいこれといいこんなんで本当に増えるの?
216 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 12:34:34 ID:6+DWku0U0
>>183
平均的な在チョン家庭は2割以上余裕で増えます。
日本国民の家庭とは一言も言ってませんよ、えぇwwww
188 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:33:18 ID:ZCOswghS0
民主党の事務所に電凸した人のレスによれば
厚生年金の労使折半は無くなり、全額自己負担だそうな。
民主党死ね。
氏ねじゃなく死ね。
262 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:37:06 ID:JoJHgiGn0
>>188
まじかwww
凄いなそれwww
これでもテレビマスコミは伝えませんwww
もうテレビマスコミ一度解体すべきだろwww
245 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:35:56 ID:oE+kj9cW0
所でこれ、テレビでちゃんと言ってる?
低所得者増えてるってのに、確実に無理だろどう考えたって…
狂ってるよ本当に
270 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 12:37:38 ID:XkupdSTwO
恥ずかしい話だが、現在基本給16万。
今は厚生年金等を払って手取り14万だが、この話が通るといくらになるんだ?
教えてエロい人。
474 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:46:02 ID:1uBXuCts0
>>270
手取り16万x12ヶ月=年収192万
192万の15%は28.8万
およそ30万円をお前は収める事になる
368 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 12:41:38 ID:n8gy2fot0
なんでこのスレにはネトウヨ連呼する人たちが少ないの?
416 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:43:52 ID:l1y6LKsXO
>>368
これが致命傷になりかねないと理解できてるからw
下手に触りたくないんだろ。
370 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:41:50 ID:caB1gHusO
現状手取り25万のサラリーマン(俺)は月々1万5000円払ってるから。
これが月々3万円になるわけか…更に消費税上げられたら死んでしまうよ。
ていうか、これサラリーマン以外はどうやって徴収するんだろう。
制度的に見ると払わない人間にも一律支給になりそうだし。
在日外国人に対しての条件もなさそうだし。
65才以上は掛け金払ってなくても無条件で外国人にも支給とかふざけたことになりそうねぇ。
472 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 12:46:02 ID:PrfjibFj0
>>370
ちゃんと計算しろw
控除無しなら3.75万払う事になるぞ
465 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 12:45:51 ID:W0qvbTZP0
現行:
月給 300,000円(税とか引かない額面、手当て諸々入れて)
社保・年金:26,000円
源泉徴収:7,500円
住民税:15,000円
→手取りだいたい 250,000円
民主党案:
社保:10,000円(年金とは別?)
年金:45,000円
源泉:5,000円(ちょっと減る?)
住民税:15,000円(地方委譲でちょっと増えるかも)
→手取りだいたい 225,000円
541 名前:名無しさん@十周年[age] 投稿日:2009/08/25(火) 12:48:45 ID:G167lOhw0
日本人「こんな負担増聞いてねーよ。」
民主「ちゃんと選挙前に保険料アップは言ってますよ。
その上で、政権取ったんだから。信任してくれたのは、あんたら。
今更何言ってんの?文句あるなら報道しないマスコミに言えカス」
って事?
647 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 12:52:33 ID:jfZ/5g5i0
>>541
正にその通りだと思う。
29 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:19:51 ID:DCOBbz2v0
先送りで4年間居座るつもり満々だなw
子ども手当(5・5兆円)
高速道路無料化(1・3兆円)
農業の戸別所得補償(1・1兆円)
高校の実質無料化(0・5兆円)
ガソリン税などの暫定税率廃止(2・5兆円)
基礎年金国庫負担率の1/2への引き上げ(2・2兆円)
ミンス政権になると、これだけで毎年13・1兆円の歳出増加。
他にもいろいろ すべて恒久財源が必要。
それから、高齢化に伴う社会保障費の自然増も(1兆円)
4年間居座り続ける間、これらの財源はどーすんの?
999 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 13:04:45 ID:JnXE/uco0
>>29
マニュフェストで掲げた政策は優先順位が低いので4年後をめどに行います
INDEX2009にあげた政策を先行して実施します。 キリッ
170 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/25(火) 12:32:02 ID:D+ry2Lg0O
サwwwギwwフェwwwスwwwwwトwww
関連記事:【政治】民主党、4年後に年金改革 収入の15%の保険料を納付してもらう
戦時中かよ・・・
毎日3つ位
増税にいくのは当然で、その分福祉に使うって事でしょ
俺は自民にいれるけど
スレ立てたの管理人?
それとも単に訪問者への選挙情報提供?
何コレ全力で滅ぼしにきてんじゃない
いや、マジで
マスコミ、メディアがつまらん批判ばかり
してたんじゃ、まあオワタとしか言えんわな
関連記事にあるじゃん
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html
「管理人より」が修正されとる・・・
自分の予想大ハズレ
恥かいたので謝罪と賠償を要求するにだ
働く気失せるわー…
麻生さんが今までやってきたことを報道しないで変なことを報道
それに比べて民主のふざけてることを報道しないとか
これだからマスゴミは
重要なので二度言いました キリッ
我が家が大変なことになるんだが・・・
ホントどうしようもない
投票の選択肢無さすぎ
チョンの奴隷が先かもしれんが
こんな話TV観てても陰も形もないから知らない人間多いだろ・・・
ここまで斜め下をいくとは予想外にも程があるわ
これ報道しないマスゴミ潰せよ。というか潰す手段あれば教えてくれ。やるから
日本人!お前らは奴隷なんだよ、ボランティアという名前のド・レ・イ!
理解できる?お前らは中国人様・韓国人様のために永遠に働き続ける奴隷なんだよ」
民主党支持者「うわーん!こんなはずじゃなかったのにー!!こ、これも麻生とネトウヨの策略だー!!!!!!!」
在日中国人・韓国人「これで日本は我々のもの!!ほれほれ倭猿、我々のためにもっと働け!!こ
れからもどんどん本国から同胞を呼び寄せて日本をのっとるからヨロシク!!」
実際、そうなりそうだしなぁ
まじで日本から出て行きたくなったわ
でも国外に出られるだけの学もないしなぁ・・・
収入の15%とかwww
企業家www資産家皆逃げるwww
国民総ド貧乏時代www無職大勝利www
国内の供給激減で下手したらジンバブエ化だぞwww
ここまでやって、何で民主に投票するかな、皆。
流石にもう情弱乙とかふざけてられるレベル越えたぞ。
野党になった比較的まともな人達が
ガンガン抵抗して何もさせなくすることは出来ないだろうか
基本給の15%じゃないよ。
残業代その他もろもろ含めた支給額の15%だよ。
国民の殆どが貧乏になり、「何かおかしいなぁ」と思いながらもテレビをつけたら
「これは必要な措置ですね。民主党は正しいんですよ」とニュースは伝え
外国人参政権のおかげで政権も変わらず
とんでもない泥沼に突っ込む事になる。
って訳だな。
とはいえ、民主党、
バカげてるほんと。この国が消えるぞ。
“4年後”なんだよね
国民が気付いて慌てて与党から落とされても
4年後与党になってなければ
その時の与党を叩く事ができる
自分らが与党でも知らぬ存ぜぬで通せばいい
ホント迷惑な手榴弾だわ
※70923
残念ながら国会は多数決制です
参院も押さえられてるし
あとは給料を下げる事に官僚が猛反対することを願うしかない
あえて言わせてもらいますわ
民主に入れるのは「自己責任」
というか政権交代だけなら民主でなくていい訳で
民主のまにへすとには同一収入同一負担とあるから現在約1万5000円一律負担の国民年金が跳ね上がるのは間違いないなく自営業者にとってはかなりの負担になるだろう、それに前述の厚生年金の労使折半部分が不明のまなである。
ともすれば企業側の支持を得るため事業主側の保険負担を解消し労働者の源泉より回収することもありえる話だ。
社保庁と国税庁の統合でコストダウンと従来の税金と保険料の一律徴収により納付率100%を目指すそうだが、日本年金機構への移管が進められている最中の制度変更による無駄な出費と自治労のいいなりである民主にコストカットを期待する方が無理というもの。
それに加え一円も税金を納めてないホームレスや年金支払いを拒否している在日も65歳になった途端に7〜8万+αの現金が貰えるようにになるのも不公平感は拭えない。
民主の候補者を見かけたら年金保険料の負担増の可能性について質問するのもいいかも、多分答えられないから。
金がない日本人は全て死に
この国は誰のものに
「マ」が「カ」になるよ。
2.チョン輸入+参政権、団塊には餌をまき続け票を獲得、長期政権誕生へ。
3.売国もしっかり進めます!
・・・・・・・・俺から駄目もとでみんなに頼みがあるんだ。
親兄弟身近な人間だけでもいいから民主党がどういうのかを説明、説得してほしいんだ。
日本の将来を救えるのは今しかない。もう決まってるとか諦めずに頼むよ・・・
政権交代政権交代とマスコミが騒いでる時点で
どうにも胡散臭いので
自民に一票。
どう考えてもそうだ
幸せの度合い
無職>金持ち>貧乏労働者
変わりに劇薬をガブ飲むするやつなんなの?
手の打ちようが無いくらい糞過ぎる。
就職難民の若者のバイト代から巻き上げた15%が
毎日新聞社に行く500億円になりますので
コメント数が半端ではない
これでもし民主が政権取ったら未成年が笑ってやるわwww
…あぁ、卒業したら就職どうしよ。
きみは じつに ばかだな
ホントに工作員いなくてびっくりした
だが報道されないという・・・
子供作れないじゃないか・・・。生活していけないorz
マスコミの言われるがままに行動するジジババだけが
かりそめの「安心」を手に入れる社会
どっちにしてもオシマイだな。
中日新聞webより。
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所得比例年金の保険料は所得の15%で、厚生年金とほぼ同率。半分を会社が負担するのも同じだ。厚生年金の保険料は将来的に18%余まで上がる予定だったため、厚生年金に入るサラリーマンは負担が減る。
----
あなたは、これでも民主党へ投票しますか?
何が何でも、日本を、日本人を始末するつもりだな、民主党は
ついでに後期高齢者医療制度を民主が廃止したりするとアメリカ型の高福祉高負担にならざるを得なくなり、初診料が2万とかになるって話もあるが、そうなったら民主に入れた奴は責任とって貰いますから。
URLを貼れカス。
働いている弱者に物凄い負担が来るわけだし
サヨが怒らなきゃならん場面じゃね?
貧乏人には死ねと言われてるようなもんだぞ
www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html?ref=related
これじゃないか?
中川(酒)すら危ないらしいね。
北海道をかつてレーニンがやったような社会科学実験の場にしたいんだろうか?
150万の税金が取られるって事?
馬鹿か
今は世論の流れがあるからな、これも言わせてもらう
民主党に入れなくても「連帯責任」
※70960ではないけど
www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html
↑中日新聞:<点検>民主マニフェスト (2)年金制度移行
ここのことだと思う
確かに「現行の厚生年金」から比べれば、「サラリーマンにとって」「労使折半だと」あまり変化は無い
でもさ、自営業の人間はどうするわけ?
労使折半できないからまるまま15%増額だろ?
で、こっちは「所得比例年金」の話
消費税を使った「最低保証年金」についてはまた別に保険料を払うことになる
さらにこの「所得比例年金」を貰う金額が多い場合、「最低保証年金」の貰える額が低下する(同じサイト上では600万から減額、1000万でゼロだが確定してはいないそうだ)わけで、消費税払ってるのに年金に戻ってこない人間が出てくる
もうグダグダじゃないか
所得の再分配をしても貧乏人はそのままにという大きな政府の意味を感じない。
去年将来に腑を回すと自民のバラまきを叩いてたけど、これはホントに若者にツケ回しで団塊逃げ切り。
絶対結婚なんてしねーよ。
人々の洗脳はとけるはずじゃ
それに比べればたいしたことないないなーい。
おざわさん何やってるんすか
って言ってる奴。
そこじゃねーんじゃね、論点は。
民主にしろ、自民にしろ、負担が増えることに変わりないわけで。
どっちにしたって逃げられないんだよ俺たちは。
「こんな大事なことを黙っておいて!」ってのが今回の趣旨だろ。
ネトウヨネトウヨ騒がないんすかwwwwwwww
それとも今更、今っっっっっっっっ更ミンスがクズだってことに気付きましたかーwwwwwwwwwwwww
カスゴミが何故報道しないか分かるか?
少なくとも上層部やスポンサーが全て在日だから、負担は増えないどころか払ってなくても年金もらえるからだ
そうでなければここまで腐るわけがない…と言いたいところだが、カスの集まりだからなぁ…
もう遅いけど糞が
No.70972
No.70973
No.70978
に書いてあるぞ
投票しない→こういうクソ政党支持票に対抗できる一票が投票できないってことなんだな
よくわかった
自民に一票入れておくわ
こんな政策は無関係だから民主に票が行くんだろうな
働かないニートのお前らにも関係無いだろ?
選挙までニュースサイトに変身して下さい。本当にお願いしますm(__)m
とはいっても、元からだけど。
でも何かする前に、恐らくネタを見つけたマスゴミが叩きそうw あいつら節操ないしな。
でも叩かなくても、これを納得する奴はいないだろうし。
いや、むしろ、何かする前に民主党が内部分裂して、何もしないまま終了が一番いいな。
/。 \
|ノ ゚|<取り返しのつかないことになる
ノ ゴ ハ
もう不在者投票とっくに始まってんぞ
「これ知ってたら民主に入れなかったのに」という人は間違いなくいる
まさにサギフェスト
…最近、俺思うんだ
民主は自分が勝つのを分かってて、
でも自民に少しでも議席をあげたいんじゃないかと
ツンデレ民主と呼ぼう
いや現実逃避だってのは分かってるんだが
中日じゃないけど。
やりたいならもう見ないだけ
後は好きにどうぞ
企業にではなく個人にってことだよな。だったら会社のオーナーとかは払わなくてもいいようにできるってことだよな。
つまり高所得者の負担は結局軽くなるんじゃないのか。
サラリーマン世帯にまた負担が増えるのかよ。ふざけんな!
(* ^ー゜)ノバイバイ
30日まで引っ張るよ
ここは昔から政治ネタ多いぞ?
(* ^ー゜)ノバイバイ
麻生総理に 政権運営は荷が重かったでしょうし、
景気対策のためにも、まず解散すべきでしたね(笑)
信じられないから色々調べるか
それがいいと思う
当日の投票ならばまだ数日間ある
どこも信じられなくなったら自分で調べるのみだよ、がんばれ
いろんなところに湧いているな、ボウフラの如く
強制的に年貢を納めろって言ってるしな。
この財源案にどう言い訳つけるのか聞きたいお
15%は労使折半だろ。
500万なら、負担は37.5万だ。
いや、ミンス嫌いだけどw
幸福実現で「平成一向一揆」って言ってるのがいるんだが
一向宗でもないのに
関係ないかな?
いいかげん本気で調べなきゃまずい気がしてきた。
あーこりゃこりゃ
だからこそヤバイ
労働者に給料を払うほど企業の負担が大きくなるので
「給料の額はなるべく上げないのが正解の経済」になる
コメ欄にあるソースが本当として、自営とフリーターは労使折半できるん?
ニュースで流れないけど
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090824/elc0908241925004-n1.htm
子供手当ても扶養控除配偶者控除廃止して
高所得者や外国人にも配る教育支援でも福祉支援でもないバラマキで
これもテレビじゃ言わないしね
政治は国民を騙せば勝ちだという考えを隠しもしない
詐欺集団が今回の選挙の敵なのは明らかだな
自営は樹海に…
フリーターは路頭に迷い…
リーマンは昇給の見込みなし…
在日はウハウハwww
日本\(^o^)/
現行で月5万くらいだろ? 給付が1.5倍になるなら負担も1.5倍だろ。
それからあくまでも財源は消費税のつもりらしいから、消費税が15%になるんじゃなかろうか。
ソース見てもあやふやな書き方だからよくわからんが。
国民年金の場合月1.4万の保険料を取られてるわけだが、これがなくなる。
消費税の引き上げであるなら負担増は10%だ。
給付増の割合からしてこんなもんだろ。
正直「あとだしじゃんけん」だから卑怯だと思う。でも自民ならいいのか?
自民は今まで「あとだしじゃんけん」をしたことはなかったと言えるか?
自民がダメなら民主、民主がダメなら自民。
本当にそれでいいんだろうか。
今回の選挙には間に合わないかもしれない。
各紙で300議席超えが予測される状況だ、民主党政権はゆるがないだろう。
でも日本の大きな党二つがこんな党とあんな党しかないだなんて、情けなさ過ぎる。
自民にも民主にも、政党はもっとしっかりしろって、少しずつでも声を上げるべきだと、オレは思うんだ。
そういう問題じゃねぇのよ
自民の約束は中負担中福祉 なわけ
民主の約束はばら撒き高負担 なのよ
しかも弱者ほどしわ寄せが来る
さらにそれをマスコミのだーれも指摘しない
とりあえずはここみたいな2ch抜粋サイトの政治系ニュースを見ていけばいいんじゃないかな?
コメント欄も見ていくと色々と情報得られると思うよ。
そこから後は自分で検索して2ch系に限らず贔屓のサイトを見つけるといいと思うよ。
いまさらマスメディアの予測なんぞ世論操作にしか見えん
300議席超えが予測されようと自民に投票しに行くべき
かえって民主政権が楽しみでさえあるw
マスコミの音頭でバカ踊りした国民は身を切られるほどの苦痛の中で
自業自得ってもんを思い知る必要があると思うよ
民潭、総連が支持母体だし、「民潭は総力上げて支援」ってあったよな
これって、政治資金規正法、公職選挙法でアウトじゃないのか?
それに鳩山の「黒い」資金の流れ、検察はこのまま黙っているのか
いくらなんでもなあ
こんな政策を掲げている政党を与党にするなんざ、世界の笑いもんだぞ・・・
弱者って誰さ。
低所得者
自営業
フリーター
中小企業
このあたりがハニワ原人全滅だ〜!になる
ちょいと覗けばこんなもんだ
マスメディアVSネットor口コミで
口コミの怖さは一人から二人、二人から四人と後になればなるほど膨らんでいくことだ。
マスメディアの偽装は報道されないだけですでに暴かれつつあるわけだから
後は時間との勝負で
マスコミが流さない問題をどれだけ拡散できるかにかかっている。
悲観的になってるやつは投票日の直前までまだ諦めずにネットでもいいができれば現実の身近な人にそれとなく知らせてあげて欲しい。
一票でもまっとうに判断すればそれだけでも政治が少しはよくなる筈だから。
あと4年でそういうアニメなんかも作られなくなるだろうなぁ
アニメ制作会社なんかこの政策が「モロ直撃」ですから・・・
お断りです。
なので、最初からそんなところは断る。
>>71041
ちょっと調べた。
今のサラリーマソの負担額は、約14.5%を労使折半。
だから、サラリーマソは微増。
んで、指摘のとおり、自営業は一気に4倍以上になる全くの負担増。
実施されれば爆死する零細自営業者続出の予感。
ネットで民主を持ち上げてる人たちは何を考えてるんだ?
あいつらだけは何だかんだ有耶無耶のうちに儲ける仕組みだからな
日本人で民主支持してんのは自民党に制裁加えるとか自民党が金持ち優遇したから云々とかとにかく短絡的な思考する奴なんだろ
民主が300議席獲るとか言われてようが行かないよりは一票でも民主以外に入れたって事になるし
都議選でも入れた自民議員は辛うじて当選してたから同じ思いで入れるよ
そのテレビが在日まみれの偏重報道…本格的に日本オワタ
ネット世代が有権者の過半数を占めるまでに、日本という国は存続しているのだろうか
さぁ?
今の税申告と同じなんじゃない?
それでも今の4倍・・・
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html
就学してる子供二人いんのにwwwwww
今ですら家計が火の車なのにwwwwwwwww
もう駄目だ、どうしろってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
■収入の15%が「負担増」というジャッジがどこから来る?
→現行の制度で厚生年金の保険料率は15%越えてるぞ。
→しかも平成29年までに段階的に18.3%に引き上げ実行中。
ttp://bit.ly/27zBoj
■労使折半が無いとか何をソースに言ってるの?
→労使折半はあるよ。
→労使折半は今もあるし、これからもある。
ttp://bit.ly/4zkacH
■自営業はつらい
→これは確かかも。これまでは月額14,100円(平成19年度)と定額だったのが、15%になるので確かに負担する保険料は増えるケースが多いと考えられる。
→しかも労使折半は自営業では適応されないから、実際に15%が負担率になる。
→その一方で、これまで自営業の人は国民年金しか無いからほとんど年金は貰えなかったが、これからは自営業の人もこれまでの厚生年金の人と同様に年金がもらえる。
→ただし会社員より保険料率は倍になるので、やはり自営業にとっては改悪か。
ttp://bit.ly/1rwOrx
とりあえず会社員にとっては特にデメリットは見つからないんだが、
指摘あったらヨロ。自営業は俺がみた限り、年金支給額も増えるが、保険料も増える(ケースが多いと考えられる)っぽいから不利な予感。
民主党、消費税4年後に15%に
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html
言ってることはそのとーりだと思う。
でも、今のリーマソは15%割ってるはず。
微増じゃないのけ?14.65%かな?
>>71111
収入面額に対し15%だろ?
すると、家計総収入の15%。
奥さんが専業主婦なら旦那の15%のままだけど、
ミンスは108万控除撤廃も言ってるから、
共働きは旦那15%奥さん15%で爆死だな。
明日祖母と期日前行ってきますが祖母も自民は好かんけど民主よりマシだと言っていたので自民党かな
母と叔母も…妹はこれが初めての選挙でよく分かってないから祖母に相談して自民党…とりあえず5票自民党
国民年金なのは自営業者だけだと思っちゃってるわけ?
厚生年金入ってないやつなんていっぱいいるよ
だよな
そんな大騒ぎする事でもない。会社の出費が増えるわけでもないしな。
不安を煽り過ぎるのはどうなんだろ。そんなんだからネット右翼とか言われるのに。
政策批判されたら相手を右翼認定とか、お前の頭の中どうなってんの?w
内政の話してんのに右翼左翼を持ち出してくるあたり馬鹿丸出しだな。少しは勉強しろよ
今まで転々としてきたから住民票のタイミングが合わずに選挙に一度も参加できてなかったが今回は不在者投票で自民に入れてくるわ
15%増税って・・・・朝鮮民主党氏ねよ
教育も日教組色が強まる。国防は無防備。外交は特亜に土下座。債権は特亜への賠償に消え、せっかく進んでいた行政改革は逆戻り。
東アジア共同体で国家の枠組みをなくそうとか、沖縄の米軍を他県に移して国連の軍?を置くとか書き出したらキリがない。
こんなの政党じゃなくって国家瓦解工作集団じゃねーかよ\(^o^)/
国連の軍って個別に志願か何かだったっけ。自衛隊の活動を自粛するから、特亜以外の信頼はガタ落ち。来るのはメリットのある人民解放軍辺りが有力視っていうね…
今自分の年金保険料がどういう計算で引かれているか調べるいい機会だ。
国民年金しか入っていない人たちが負担増になるけれど、国民年金は自営業者が前提で退職がなく死ぬまで働いて収入があるから低負担、低給付なの。つまり自営業者以外の人が入ったら生活できませんってこと。
今騒いでいる人たちは将来年金は低給付で良いってことだよね。
ここの人たちはバイトも厚生年金加入強制って言っても大増税って騒ぐの?
取り消しとかできねえの
自民は消費税増税といっても具体的数字を出さない。
民主の悪いとこばっか貼り付けてるここの管理人みたいなの。
どっちもどっちですな。
民主にもウンザリだが自民支持者のネガティブキャンペーンにもうんざりだ。
マスコミの影響受けすぎてる民主支持者も
2chの影響受けすぎてる自民支持者も同じくらい気持ち悪い。
共産に入れてもどうせ死に票になるから自民か民主に入れようと思ってたが
気持ち悪い政党信者に協力する形になるって思うと投票行く気しねえぜ
15%程度で何を騒いでんの?
とりあえずソース出せ
野田と売国しか居ないとかだと悲惨だなぁ〜
はいどうぞ
_____
/ / 丶
L‖_____|
|| / ̄ ̄ ̄丶|
|||(・ω・`)||
||| ||
|||カワイソース ||
||| ||
\_二二二二ノ
関連リンク先にソースへのURLあるじゃねーかカス
情弱乙
>具体的には、所得に応じて納めた保険料で年金額が
>決まる「所得比例年金」を創設する。
>その年金額が少ない人には、消費税を財源として、
>満額で月7万円の「最低保障年金」を補足的に支給する。
所得比例年金が基本、最低保障年金はあくまでもその補助だという位置づけですか。これなら消費税を増税しなくても良いね。上手く考えたものだ。
問題は、所得比例年金が十分な人は、最低保障年金をもらえないと言うことですね。消費税を全額年金に充てるのなら、収入が一定以上の人は払い損になるわけだ。この事が理解されると、民主党の年金案は案で終わるでしょうね。
ソースだせよボケ
>低給付で良いってことだよね。
年金をきちんと納めている人は6万6千円だから、7万円とそう大差ないんじゃないかな。
もっとも、今の制度だと年金を全く納められない人は低所得者に関しては半額になっちゃうけど、税金でカバーするのはそのあたりで良いのではないだろうか。
年金を納められない人にまで7万円補償するというのは、かえって不公平に感じない?
ゑゐ
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html?ref=related
それで、すべて解決。
だからこそ強制徴収できる消費税なんだろうな
金持ち爺婆にまで高い年金やる必要はないって意見も根強いから、流れるかは解んないよ
↑みたいなことを言ってるコメンテーターって誰だったっけ
客観的に見て民主のマニフェストの方が悪政なわけだが
これだけ払って、いざ年金もらえる年になっていくらもらえるんだろう。年30万払ってるやつの10倍の年金くれるのかね。
メディアもそうおしてきたんだしどうしようもない。
あとは官僚の政治家潰しに期待するしかない。
予定も立たないのに金だけばら撒くんだから驚きだね。
しかも年間に、ひと家庭あたり年間36万円の負担増だって。
どこが「生活一番」だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・・・・俺たちがな!!!
どうする、やってみる?
ギアスもガンダムもないがww
国民の生活が第一、とは言ったが「日本の」とは言ってない。
1000万と300万の人間では金額は150万と45万って
100万くらい差があるし、割合こそ同じ15%だけど
生活必需を考えると一律徴収は低所得者ほど厳しい。
百歩譲って増税がしょうがないとしても、累進にしろよ。
ホント脊髄行動党だよな。
いいぞいいぞ
どんどん知るべき
どんどん知らせるべき
皆様ごめんね。
自分の家族、友達、知り合いにこの事を伝えて
民主党の悪政を阻止しましょう!!
元々自民支持者だけど!
選挙前に検証する時間すら持たせないって何?
チョンが日本を支配することはない
親兄弟が民主支持のやつは説得するんだな
さすがに増税15%でいい顔するマヌケはいないだろ
もう何年も前から日本は終わってるんだよ。
誰を当選させ誰を落選させるべきかを考えるページ
ttp://www28.atwiki.jp/think_vote/pages/13.html
所得少ない人は民主党の案で大賛成でいいんじゃないか。
逆に、金有り余ってる奴は・・・
まぁケチケチすんなってw
(いや真面目な話、多分、上限額は定められるだろうし)
って思ってたけど流石にこれで民主が来たらふざけんなって話だな
初選挙行くぜ・・・
このままいけば会社のコストダウン→社員の給料を減らす事へ一直線だろ、まずは増えた労使折半のコスト自体を減らそうとするんだから。
どう見ても収入減少によるさらなる家計の圧迫が見えてるし、車持ちなんて発狂だぜ?
と言うか一度きちんとマニフェスト見ればいい。絶対に民主に入れるなんて言いたくなくなるからさ。
さらに消費税UPだとかなり苦しい
エリートを自認する俺様でそうなんだから平均以下の人達はマジで死ねるな…
国民の半数以上が奴隷階級に落ちるわけか…
昭和初期みたいに娘を売り飛ばす親ができてちゃうだろ
確かに民主党って大きな政府を目指してる政党なわけだし、
実現できるかはともかく最低生活保障どうこう言ってるもんね。
上限額が定められなくても他の福祉制度でカバーとか。
はいはい、自民信者さん、これがあなたたちの招いた現状ですよと。
++++++++++++++++++++++++++++++
「借金」が「税収」を上回る 10年度当初予算見込み、戦後初
(日経、09/07/06)
+++++++++++++++
最低賃金の見直し…生活保護費下回り 勤労意欲そぐ恐れ
(読売、09/07/19)
+++++++++++++++
自殺、過去最悪ペース 今年上半期は1万7076人
(朝日、09/07/28)
+++++++++++++++
国民年金:37.9%未納 3年連続増、過去最悪に−−08年度
(毎日、09/07/30)
+++++++++++++++
失業率、過去最悪目前5.4% 求人倍率は過去最低更新0.43倍
(産経、09/07/30)
+++++++++++++++
厚生年金、赤字10兆円 過去最悪
(読売、09/08/04)
+++++++++++++++
生活保護、120万世帯超に=過去最多を更新−厚労省
(時事、09/08/06)
++++++++++++++++++++++++++++++
零細自営業者ですが何か
直で15%も持ったかれたら死ぬわー
上限?
給与所得に対しては上限無しだとさ
労使折半だから重役を多く抱える会社ほどヤバイ訳だな
こっちは俺には関係ないけど
整理。俺は自民支持だが、レッテル貼りのアホが
「ネトウヨまた捏造ww」とか言えないように、ちゃんとした情報に基づいて議論しよう。
以下の内容は民主党本部に電凸して確認しました。自由にコピペしてください。
(前スレ>>879 民主党本部TEL:03-3595-9988(代表)に電話した。)
1. サラリーマン(給与所得者)は、労使折半を継続。
つまり、リーマンは額面の7.5%を年金保険料として納めることになる。
今後自民政権では額面の9.15%を納めることになるため、
この部分だけ比較すると負担は少し減る。
(●重要●ただし最低保障年金を賄うための消費税率、
子育て手当て、配偶者控除の廃止等々を含めて、合算で負担がどうなるかは個別的。)
2. 自営業者は、所得(=収入−必要経費)の15%を年金保険料として納める。
これらは高所得者ほど現行制度(月15000円程度)に比して増税だが、
もらえる年金も今より多くなる。
(●重要●これに「最低保障年金を賄うための消費税率」がプラスされる。
あと一応だけど、所得とは課税所得ではない。課税所得=所得−所得控除な。)
3. 給与所得について上限はない。中小企業も労使折半は徹底。
(●重要●現行制度(厚生年金)では、月給62万円、賞与1回当たり150万円を超えた分には
保険料がかかっていない。)
4. 最低保障年金部分に相当する消費税率は不明。
消費税率によっては保険料と合算して負担増があるとのこと。
(保険料を最低保障年金部分に回すことはない。)
5. 専業主婦(無収入)がいる世帯は、老後夫婦二人分の最低保障年金(7万円×2)と
夫が納めた保険料に比例した所得比例年金が支給される。
●重要●部分は俺が補足した。
低所得自営業者については15%以下の税率にする可能性があるらしいが、
これは決まってないので信用できない。
そんな時だからこそ、政権童貞に預ける票なんかねーですよ。
15%税金とって、使うのは韓国人と中国人になりますよ!
自民工作員あわれw
自民?それとも幸福の科学・・・?
とりあえず民主入れる奴は馬鹿か気違い
今週末に選挙だってのに、酒井、酒井言ってる
マスゴミは、やはりどうかしている。
でだ。
知識が無かろうが、どの政党に入れようがそれは任せるが、
日本国民の権利として与えられているのだから、
みなさん選挙には行きましょう。
自民だって年金制度を維持するっつってんだから
民主のように増税しなかったらどっちにしろ成り立たなくなる。
年金に関する自民と民主の違いなんて大雑把に言えば
問題を先送りにして自然崩壊を待つか
早急に増税して現状の賦課方式を維持しようとするかの違いだ。
今の俺らに負担をさせようっていう民主と
将来の若い連中に負担をさせようっていう自民。
ツケ払いが早いか遅いかってだけだ。
年金制度に関しては民主も糞だが自民も糞なんだよ。
それを民主だけ糞のように取り立てても仕方ない。
残り一週間をきるといつも自民は捏造しまくりですから
と言ってた
>今の俺らに負担をさせようっていう民主と
>将来の若い連中に負担をさせようっていう自民。
さらっと嘘をつくな
既に自民党、というか麻生総理は「中福祉・低負担では成り立たないため、制度は続行するが景気が回復したら消費税を増税し、中福祉・中負担を目指す」と既に宣言してるだろうが
どっちの党でも増税、という意見は正しい
その同じ増税の中で比べ、
自民党は消費税を10%まで増税
民主党は自営業者に大幅な負担増かつ消費税増大(ただし所得比例年金高額者では最低保証年金が払われない)
この事実を比べ合わせて「民主が駄目」なんだろ
既に民主に入れたオレ涙目。
でもまぁ、自営業だから何でもかんでも経費にして
頑張るか!
民主HPの中国国旗のおかげw
こんな投票ギリギリでいきなり発表するのはアンフェアだな、納得できん。ていうか期日前投票した人はどうなるんだ
官僚の良心に賭けるしかないか。
もちろん無年金確定者は何も貰えない。
しかも、4年後には消費税UP
票の重さを、俺もそうだけど、もっと真剣に考えたい。
そう確信してスレを開いた刹那
既にまとめスレを超える長さの米蘭が
私の目に飛び込んできたのであった
死んだ
でも自民のカレーは無理すれば食えるが、民主のカレー
は劇薬だぞっと。
県知事時代に脱記者クラブ宣言でマスゴミを敵にまわして、
メディアに干されてる感があるけど、俺は新党日本の一択だと思う。
少なくとも自民・民主なんかよりマシだ。 間違いない。
政権公約「自民47点」・「民主53点」 21世紀臨調の9団体が採点
(日経、09/08/09)
つか、偏った組織があるからこうなるのは仕方が無いとして、
JCまで民主優位って何なのw 麻生はOBじゃなかったのかよw
というのが最近の自民離れを如実に表わしてると思う。
自民 民主
経済同友会・・・・・・45 45
全国知事会・・・・・・60.6 58.3
連 合 ・・・・・・45 70
日本総合研究所・・・・51 53
PHP総合研究所・・・59 57
構想日本・・・・・・・39 62
ポリシーウォッチ・・・35 35
言論NPO・・・・・・36 31
日本青年会議所・・・・49 63
自民厨涙目でメシウマwww
っていう人が今回はいませんね。
全国平均で1000円に持って行ったら・・・
あとは分かるな
非正規雇用が無職に、ですか先生
こんなチェンジをする政党に入れなくて正解だった。
民主党は若手が多いが、
彼らが己の党の癌をチェンジではなく
イレーザーできないようでは話にならない。
両親が民主に入れるって言ってんだけどどうにかして止めたくなってきた
けどそんなん言ったら俺の頭がおかしいみたいに見られるかも
奴らがでかい顔して幅を利かせてるのを許してるのは俺たち国民の罪
日本人はいつまで傍観してるんだ
それともどこまで追いつめたら目を覚ますんだ
バカ共が民主支持してるせいでこっちまでつき合わされなきゃならん
民主ともども死ね
氏ねじゃなく死ね
ちょっと色んな所にこの話広げようぜ・・・
税金が15%増えるが、年金保険料が15%下がる。そんだけ。単なる付け替え。
いやはや、ネットってのはデマを真に受けるバカばっかりですな。
少しは新聞でも読んで、自分で考えたり調べる習慣がつけたらどうですかね皆さん。
知ったか乙wwwwwwww
もうちょっと勉強してから工作した方がいいよ??
民主の他のサギフェストもな
馬鹿はてめーだよ。こっちの足引っ張りやがって
自民党や民主党のマニフェスト読んで見ようとしたんですけどどこにあるのかわからないという・・・。
けどこれは僕らが投票権とったときにはもう手遅れな感じがするんですが?どうなのでしょうか?
在日マジ特なの?働いたら負け過ぎなの?それでも民主党に入れる奴を売国奴といってはいけないの?
年金だからいつかは戻ってくる性質のものだぜ
民主党の年金案が頭悪すぎるのは確かだが
売国奴どものやり口、よく見ておいてくれ
TV,新聞を鵜呑みにした連中が、踊らされて民主に投票する姿を
日本は平和?
戦争状態だよ、「鉛弾」なく、「情報戦」のな
15%じゃなく5%だそうだ。
共同通信のミスじゃないかといってた。
有権者じゃねえ、立候補者だwww
年金で生活支えられないぞ
自営なのにいいいいいいいいいい
自殺しろってかー!;;
サラリーマンは今でも普通に15%払ってんだから払えよ
最重要項目である年金でデマを流すと
下手すりゃタイホだぞ。
いいのか?
うちの家族どうやら民主にいれるつもりらしい。
小さい時から「国家歌うな」「天皇イラネ」「在日差別反対!」って言われて育ったんだが、もしかしてうちの親反日なの?
別に一個人が持ちうる思想として別におかしいとは思わないけど、
自民は小泉あたりから右翼を票田として取り込み始めた感があるから、
そういう守旧主義者から見たら「反日」なのかもしれないな。
ルールを変えるには、正しい手続きを踏まないといけない。
国歌斉唱で起立拒否みたいな暴力的な手段を取るのは問題で、
それって「反日」とかどうとか以前の問題じゃないかな。
自民 民主
経済同友会・・・・・・45 45
連 合 ・・・・・・45 70
日本総合研究所・・・・51 53
構想日本・・・・・・・39 62
ポリシーウォッチ・・・35 35
日本青年会議所・・・・49 63
ちなみに父母の家系共に在日ではありません。在日の人とは仲良しですけど
とりあえず自分は自民に入れよう
他にもあるかわからんけど結構まずいレベルの人かもね
そのレベルだと逆らうと噛み付かれるから
家出れる程度になるまでは黙って従っとけ
別にフツーに仲良しならフツーにやってても良いとは思うよ
偏りすぎてる感はあるがお前さんは結局取捨選択出来てるし
そこそこ自由に考えられてる時点で別に手遅れな環境でもない事が判る
(マジでヤバイとこはそんなレベルじゃない)
自民に入れりゃって訳でも無いんだが、ホント対抗馬自民しかないからなあ・・・まあ俺もそうしとくわ
私が選挙権を得る頃はどうなってんだろう。生きていけるのかな。
新聞やテレビの偏った情報ばっかり鵜呑みにする人が多くて嫌だ・・・「みんな頭が空っぽだからなんだって信じるんだ!」って誰か言ってたな
そうすればこんな制度も政府もろともなくなるよ!
それで、みんなで2ちゃんねる政府をつくるんだ!
年金からも15%ひかれるんですねわかります
バカに刃物を持たせなきゃいいわけだし
民主は勿論、アカに投票なんざ、ナンセンス
しかし、中学・高校の社会科の知識では実際判断するのも困難です。これは難しい問題です。
この辺を理解できる経済リテラシーをどのように考えていくべきなのでしょうね。
日米FTAで農業終了に続き、二件目の終了宣言です
だとしたらもう誰も農家になんかならないぞ。
国民年金を払わない連中が居るから、その代わりとして、収入から強制的に15%をブン取るってことだろ。
厚生年金、国民年金を払ってる人間は収入の15%と比較して増税か減税か比べるわけだ。
自民叩きのマスゴミも大概だけど、これもヒドイぞw
日本人を抹殺するのはマスコミだと思う。
自営業は負担激増な
国民年金は、月1万5千円弱。
1万5千円÷15%=10万円
自営業で年収360万て、ねーよ
しかも、翌年度課税なんだろ
ほんと、ちゃんと読め
この政策だけで、自営業は首括れる
てか、現行、課税されない年収じゃねえかw
法人化せずに高収入を得て、年金15,000円というのも問題だし、国民年金未納の連中も問題。
この辺りのアンバランスをフラットにするってことだろ?
そりゃ損するヤツも居るさ。
厚生年金は15.35%を納めてる訳だから、会社との折半の廃止さえなけりゃ、一般リーマンはそれほど影響は無い。
そういう問題じゃなくて、民主が単純に15%増税して財源にしてる、とミスリードさせる記事がダメってことだと思うぞ。
自民を狙い打ちするテレビも多いから、ネタ的にはバランス取れてるかもだがw
娘ひいては日本の将来など全く真剣に考えていないんだなと思った。
>在日外国人に対しての条件もなさそうだし。
>65才以上は掛け金払ってなくても無条件で外国人にも支給とかふざけたことになりそうねぇ。
日本人から絞り取って在日にバラまくって事か
自民が政権を維持しても、いずれ増税するのは免れない
だろう
俺は年収120万くらいしかないが、その金が正しい
ことに使われるのなら15%でも構わない
出来ないんだし、民主の方が遥かにマシだな。
参政権もその人達の身になれば当然だよ。
組織として見るとちょっと・・・だけど。
まあ民主は高速道路料金の事もあるし
支持してないけどね。
でも自民よりは遥かにマシ。
麻生なんてただの無責任な単細胞だしなw
今までの長く続いた悪政には、審判を下さないと。
政党は唯一神を名乗る奴とお釈迦様の生まれ代わりだという奴、ご神木の生まれ変わりだという在日朝鮮人が教祖の党
日本の政治家ってのは馬鹿から選ばれてるのか?ww
俺が今、癌告知で死亡宣告受けていたら日本のためにこいつら全員と馬鹿マスコミ皆殺しにするのになぁ・・・
日本が衰えるとこなんて見たくねぇ・・・
でたらめ従軍慰安婦や自分の懐に入れるのか
吐き気してきた
マスゴミが報じたバラマキ
役所の公用車購入1万5000台=588億円、
役所等の地デジ対応テレビ購入7万1000台=71億円
国営マンガ喫茶=117億円
電子黒板=60億円
マスゴミが報じない補正予算の秘密
・46の基金に積み上げられた4.4兆円(使途を決めずにばらまいた)
・独立行政法人などの官僚天下りの受け入れ先へ3兆円
・官公庁の施設整備費2.9兆円(ハコモノ建設)
発行した公債は43兆円で、初めて税収より多い国債を発行した。
麻生はわずか半年で27兆円も財政バランスを悪化させた。
GDP比5%強の景気対策を実行して、その効果が表れないはずはない。
もともと年金問題では、徴収制度が複雑なために自営業とサラリーマンのあいだに利害の対立がある。米欄がこぞって全員賛成(反対)するような種類の議論じゃない。
この政策で「民主最高」ということにはならないが、「民主死ね」でもないはずだ。
明細見たことないからよくわからんけど、基本給が20万だとしたらそれに15%かけて3万円
14万−3万だから11万になるわけか・・・
さらに4年後に消費税アップする予定なんだろ?
何が庶民派だよ!!
普通に死ねるじゃん
↑これを実現してくれる党があるなら真っ先に入れるのに
ちなみにこの15%って話で出てる民主の年金の名前は「所得比例年金」な
ttp://www.sr-ehara.com/point-m2/01/04/
>標準報酬月額×7.675%=厚生年金保険料
厚生年金保険料の場合、民主の一元化最低保障ってのになれば
7.675%が15%を労使折半した7.5%になるとすれば減税になるはず
ソース
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009081502000091.html
で、国民年金 wikiによる支払い対象者
自営業者、農業者、学生、フリーター、無職等
(この内、厚生年金に入ってる人の扶養家族は抜ける)
残った自営業者、農業者なんかは
14,660円/月→月15%(折半相手が居ない) になる、と
さっきのソースから引用
>しかし、税を払っている自営業者の平均年収は約四百万円。保険料は月五万円となり、現在の月一万四千六百六十円から大幅アップとなる。
ここまで所得比例年金の話↑
所得比例年金のまとめ(ソースの東京新聞があってるかまでは解らん)
・折半できるリーマンは支出は増えない、貰える金額は不明
・これまで各種年金納めてきた意味が残るかは不明
・自営、農業とかの貰える金額は増減するか不明、支払いが増えるのは殆ど該当
・所得比例年金は納めた保険料額に応じた年金らしいが、最低額が出ないと判断しようがない(最低額のソースが無い)
ところが
一方、民主党は「すべての人が同じ制度に加入し、月七万円以上の年金を受け取れるようにする」と、新制度の創設を掲げた。新制度は、国民、厚生、共済各年金を一元化し、納めた保険料額に応じた所得比例年金と、消費税を財源とする最低保障年金との二本立てとする。
・所得比例年金(さっきの説明したの)
・消費税を財源とする最低保証年金
民主党のマニフェストの3では
>・年金制度を一元化し、月額7万円の最低保障年金を実現します。
とあって、関連記事のリンク先やソース元の東京新聞に書いてある所得比例年金には触れられてない
つまり、マニフェストに書いてある
>年金制度を一元化し、月額7万円の最低保障年金を実現します
については、14日の時点ですでに嘘の内容になってる
・年金制度を一元化するはずが、最低保証年金の財源は消費税
・年金制度を一元化して作るのは所得比例年金
民主党が推し進めるのは、高速道路無料化、子供手当て、エコカーのみにする、全世帯に太陽光パネル取り付け、朝鮮総連絡みの「かわいそうな貧困層」とやらへの援助、CO2削減のための金だろ
俺なにも恩恵貰えないのに金とられんの?
うっかりすると減る。
年収270万以下の人間は自己負担額が下がるぞ。
しかも、支払額と受取額の比例関係が高給取りほど低めに抑えられるのであれば今より富の再配分がいい位だってことがわかる。
エコに関してはまあ、俺達の子孫が恩恵を受けるって事で少し我慢しても良いんじゃないかと思うよ、
働いたら 負 ・ け♪
みんな表向きにはエコに協力してるふりして利権を伸ばそうとしているのが世界情勢なのにこんなに全力でやるのはもはや馬鹿
民主がメディア改革をマニフェストに書いたから、
最近になって急に民主のネガキャンが相次いでるわけ。
民主が政権とったら記者クラブ支配が終わる。
インターネットを使った選挙運動を可能にしたり、
自分から批判に晒されにいくような改革ではあるけど、
その度胸だけは大したものじゃないかと思うよ。
・政府の記者会見をすべてのメディアに開放し、既存のマスメディアの記者クラブ権益を剥奪する。
・クロスメディア(新聞社とテレビ局の系列化)のあり方を見直す。
・日本版FCC(米連邦通信委員会のように行政から独立した通信・放送委員会)を設立し、放送免許の付与権限を総務省から切り離す。
・NHKの放送波の削減を検討する・・・等々
労使折半で会社員が負担はあんま変わらないとか言ってる奴なんなの?
このままいけば会社のコストダウン→社員の給料を減らす事へ一直線だろ、まずは増えた労使折半のコスト自体を減らそうとするんだから。
社員の給料決めるのは誰だよって話。
昇給とかどうよ?
つ日本の石油自給率は0.1%
よく読め、今の年金の話で考えると会社の負担も社員の負担も変わらない
労使折半における厚生年金のコストは現状だいたい15%(2017年度には年収の18.30%まで増える)
所得比例年金のコストも同じ15%
それ以外の政策についての話なら、その政策の問題点を語れ
この年金で問題なのは、これで泣く事になる自営業や農家が出るって事
もうひとつ問題なのは「これ以外に消費税で年金もう1個作るね」ってマニフェストに書いてない年金をさくっと言い出してる事
次の世代のためにみんなで貧しくなりましょうって話でおk?
国士さまどうするんで?ミンスの旗でも焼くのかい?
いくら騒ごうがもう政権交代の流れは変えられないぞw
それぐらい国民はペテン小泉の裏切りにショックだったんだよ 元ネトウヨの俺ですらもうジミンを擁護できねーよw
・800兆円を超える国債現在高を築いてきた自民党
・日教組、在日、官公労に大人気の民主党
・カルト
・村山談話でおなじみの社民党
・平和のために自衛隊を解散します共産党
・カルト二番煎じ
・民主党のひも付きとか
・その他
サンクス。
家のローンで頭一杯過ぎだったよ。
結局、消費税+で…
公的年金運営についてはここで見れる、読みにくいけど
ttp://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.html
>71488
自民擁護しろとは言わない
政権運営前から堂々とペテンをやってる民主を真面目に評価しろって言いたい
>71489
800兆を超える国債現在高を作った理由の中で無駄に重いのが国債の利子、かつて430兆円もの血税を無駄にして国債を増やしたのは自民党時代の金丸、小沢
>71490
俺も住宅ローン持ちだ、しかも今から開始。お互い強く生きよう
国は保険料方式の年金を全廃すれば歳入庁・社会保険庁も廃止できるわけだし、最低保証年金が10万円前後もらえて未納問題もなくなるんだから、税方式の最低保証年金以外の『割増年金』は自己責任で投資すべきだ。
何で月に15〜20万円以上になるような過剰な年金福祉なんて政府がしなくちゃならないのか分からんし、保険料が強制徴収だから文句が出たり官庁の腐敗や横領が産まれる。シンプルに全員が最低の生活費だけ貰える年金にすれば『年金全体の総負担額』も減るんじゃないの?
>かつて430兆円もの血税を無駄にして国債を増やしたのは自民党時代の金丸、小沢
なんかさ、こういうのが「2人だけのせい」みたいに聞こえるのは俺だけ?
「道路利権は角栄が悪い」とか「弱者を斬り捨てたのは小泉」とかさ、
じゃあ誰がそんな奴を担ぎ出して、それを止めもしなかったんだって思うんだ。
>『最低保証年金(月額8〜10万円程度)』に一本化すれば
資本は違うが、今でも民主のマニフェストにはそう書いてあるよ
実際には収入の15%で所得比例年金+消費税資本の最低保証年金(月額最低7万)らしいが
ちなみにその腐敗の代表格と呼ばれる社会保険庁(当時の厚生労働省)で年金問題の時に厚生大臣をやってたのは、菅直人(wikiでは問題について否定してたが、↓にある評価で自分でしっかり書いてる)
平成16年度に社会保険庁が達成すべき目標についての評価
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/10/h1020-1a.html
↑基礎年金番号で文字検索するとわかるよ
今の民主党の代表代行の一人が、その管直人
>71506
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/467.html#id_ef02c255
自民党のここが悪いって所で800兆の借金って話がよくあがるが、その元凶は小沢が自民で幹事長やってた頃の悪行だって言いたいだけ
そんな奴が代表の傍に居る政党があって、しかも与党第1党にいよいよなりそうだと
>じゃあ誰がそんな奴を担ぎ出して、それを止めもしなかったんだって思うんだ。
まさに今、もう一回そんな奴が担ぎ出されそうになってるんだが
俺だって寝たいが、この後仕事でもう寝る時間が無いんだよ
って感じ。今までは「夢物語」しか述べてないと思ってたから、
これが事実なら(良し悪しは別にして)まぁマニフェストの
色々が納得できる。
借金No.1日本国を生き残らせるには、このくらいはしないと
いけないのかもしれん。
個人的には「収入少ない人にとっては消費税UPよりもいいのでは?」
と思う。
収入に対しての課税なら、低収入なら低課税だし。
ある意味バランスとれてるんでは?? 細かいことはわからんけどw
この比例所得年金の15%の件はマニフェストに書いてない
借金返すなら税収上げる事より景気対策だろ
シムシティーで経済状態悪い時に税率上げる訳がない
普通なら、銀行に金借りてでも企業の経営が回復する為の手段を講じる
その結果、日本の借金は増えてるが相手は国内が殆どだから外国に金を借りてるよりは遥かにまし
そして所得比例年金は課税金額は厚生年金と変わらない
新たに作る最低保証年金は、消費税が財源だそうです
現在の民主党案でも『受給資格』という発想は残っていると思うので、民主党が実施すると言っている『最低保証年金』は、71505の書いた誰もが無条件に貰えるベーシック・インカム的な最低保証年金ではない可能性がある。
国民年金のように『年金保険料の納付実績』が何年以上無いと最低保証年金も支払われないというような制度だと、低年金対策にはなっても未納対策にはならないんじゃないだろうか。
この辺は民主党のマニフェストを読んでもよく分からないのだが、民主党のいう最低保証年金は納付実績と切り離されたもので、消費税財源のみによって無年金者(納付25年未満の未納者)にも給付されるものなのだろうか?
厚生年金と共済年金については、現行の制度を赤字を出しながら労使折半で維持する必要性がないわけで、任意で妥当な給付水準の『所得比例年金(割増年金)』に加入する制度に改正すべきだと思う。
消費税を財源とする最低保証年金に一本化することで企業負担・個人負担が減って、業績向上・景気回復の効果もあるので、是非、自民党でも民主党でも『保険料方式の公的年金の全廃』をマニフェストに上げて欲しいと思っているのだが。
公的年金で負担額以上の遊び・娯楽に使うようなレベルの給付(月額20万円以上)まで得る必要はなく、国家財政が悪化し続けている現状では廃止すべきだし、個人の給与から天引きすることで可処分所得(内需刺激)が減る。
割増的な厚生年金・共済年金は『官庁の不正な権益・投資』に回される恐れもあるし、『納付実績』を細かく気にすることで現在のように『納付記録の確認の事務作業』に何百億円もコストをかけるのは馬鹿げている。
誰が何ヶ月分の保険料を納めたか(未納か)とか、何十年も前に転職を繰り返している人が明確に証明できるわけがないし、そういった納付記録を意識することで各国民が過剰に企業労働に拘束される恐れも強いと思う。間接税ベースの最低保証年金であれば、個人個人の納付状況をチェックするデータベースや確認コストもゼロになって財政負担は軽減することになる。
支払い能力があるのに保険料を払わなかった人を除いて、加入者すべてが最低保障年金を受け取れる仕組みだ。
ソースは71469のリンク先
最低保証年金の財源が消費税だって書いてあるのもそう
ま、半月もかからず変わった年金への取り組み方だけに当てにはならないよ
年金金額については多いとも少ないとも言えない
でも社会保険庁の今のシステムに問題があるのは解る
すでに年金を貰っている人、これから貰う人のどちらも納得する答えは多分無い
消えた年金問題が解決してないのに、税収方法ならともかく年金の支払いに関わる基本ベースを根本から変えるってのは難易度高過ぎるよ
>その元凶は小沢が自民で幹事長やってた頃の悪行だって言いたいだけ
だから、その悪行って自民党の悪行のことでしょ?
小沢を擁護したいわけじゃないけど、当時はそれが自民の政策だったわけで、
今また担ぎ出されるけど、離党していて民主の政策を実行に移そうとしてるじゃん。
そりゃ小沢個人が政策を打ち出して実行してたっていうなら別だけどさ。
とりあえず仕事がんば。
社保庁の件ひとつとっても、民主の悪行がなぜか自民のせいにされてるあたり馬鹿としか言い様が無いし。
「自民は借金をこんなに増やした!」って言ってる小沢本人が、当時自民でトップをやってたって事が問題って事
それは小沢や金丸を止められなかった自民党のせいかもしれないが、代表代行に小沢を置いてる政党が言っていい様な事じゃない
ついでに、その時の借金の話は閣議決定とかじゃなくて当時の総理とその周辺の人間だけが知ってた事
詳しくは71510にある下のリンク先に
眠い
遺憾だが今回は自民に入れる
てか、コレってマスコミも大打撃なんじゃね?
誰の責任がいちばん重いかって話なの?
管 → 基礎年金番号制度の導入を閣議で決定
小泉 → 基礎年金番号制度の導入を実施
坂口 → 市町村にあった年金被保険者名簿の保存・管理義務をなくす
そもそもどの時点で「消えた」のかっていう話もあって。
見切り発車とかじゃなく、ずっと過去に遡っていってもいいと思うんだけど、
1972年に社保庁は260万件の年金手書き台帳を破棄していたそうな。
当時の厚生大臣は麻生太郎の親戚の吉田茂とかになるらしいよ。
それから、1985年に手書き台帳の破棄を命じたのは、
安倍晋三の遠い親戚にあたる元社会保険庁長官の正木馨で、
翌年に退官し、天下りを繰り返して生涯賃金8億だってw
当時は中曽根政権で、厚生大臣は今井勇っていう人。
今はもう分派してるけど宏池会(古賀派・谷垣派)だってさ。
結局のところ自民党が悪いってことしか言えなくない?
リンク先を読んだけど、ブレディって人が悪人すぎるね;
でも総理とその周辺だけが知ってたことだとしても、
まずは予算案を作って、国会で審議して通さないとだと思う。
>代表代行に小沢を置いてる政党が言っていい様な事じゃない
確かにこれは俺も道議的に共感せざるを得ないけどね。
25年「以上」おさめていたら「年金がもらえます」って部分は相変わらずのまま。
そもそもいくらもらえるか約束されてない点はほったらかしで何するの?
一般的に国民はよほど経済的事情がない限りは40年間(支給開始が引き上げられたから45年間か?)払い続けるわけだ。
「25年払ったのでもういいですよ」にはならない。じゃあ40年間払い続けた人は25年ぴったり払った人と比べてどうなんだ?6割多くもらえるのか?違うだろ?とか。
25年「以上」で「権利を得る」ことに変わりない。おさめたもん負けの構図。
不透明、不公平、不安定。
これを直さず、とりあえず徴収しますだけ先行。
いま収めてない奴を一掃するための税金化だけは賛成だが、その他はまるでだめだな。
負け惜しみか?
因みに幸福実現党だ
昭和30年の日本と比べて、今の日本はウソみたいな存在だろう。それはたぶん自民党政権じゃなければあり得なかった。
一番の問題は、バブル時代に格差が開くからって格差縮小のためにバブルつぶそうとしたところ。そこが一番問題。格差が開いても、下が豊かになれば問題ないはずなのに、上がより豊かになるのが許せない狭量な人間が多かったんだな。
団塊の世代以上の勝ち逃げっていいなぁ・・。
で政権交代を隠れ蓑にさらに好き放題やろうとしてる、と
勝ち逃げさせてるのはまさに国民自身というオチ
既存政党で右往左往してるネットに力なんぞないだろ。
独自政党を立ち上げて、集票できるだけの意思統一がない。
カルトの自民(層化)、民主(真如苑)に入れるって、
程度としては幸福実現党に入れてるのと変わらんな。
少なくともお前が今あぐらをかいてる現在の日本に自民党や官僚の負の遺産しか見いだせないならそれはいくらなんでも偏りすぎだ
選挙一週間前になってこんな批判受けそうな政策を、そっと公開してくる誠実さの無い民主党に与党は勤まらんということ。
あと年金以外のことは他で語れという馬鹿共は氏ね。
全部ひっくるめて考えないと、思わぬところで足をすくわれるんだぞ・・・。
期日前で共産にいれました
今なお好き放題を続けてる自民には言われたくないがw
※71576
それは分かってるけど、でもどうしたら目の前で膨張し続ける負の遺産はどうしたら止められるんだよ・・・
どんだけ失業者が出てると思ってんだw
現実を見ろww
今の日本を『自民党と官僚の負の遺産』と言うなら、
敗戦後の焼け野原から高度成長期を経てここまで来たのは誰の手柄にするつもりだい?
小学生みたいなこと言ってる奴らがいるけど
マジメな話自民以外じゃ経済もろもろ含めてこの国の運営は無理
いやホントにさ
好き嫌い以前の問題
何でそんなぎりぎりでやるのか。
これをマスゴミは報道してくれんのかね、しないと思うけど
福祉も北欧あたりみたいになればいいのに
この世界同時不況の中で今麻生の経済対策の効果がようやく出てきてるんだよ
この時期に政権変わるのははっきり言って迷惑としか言いようがない
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「借金」が「税収」を上回る 10年度当初予算見込み、戦後初
(日経、09/07/06)
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最低賃金の見直し…生活保護費下回り 勤労意欲そぐ恐れ
(読売、09/07/19)
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自殺、過去最悪ペース 今年上半期は1万7076人
(朝日、09/07/28)
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国民年金:37.9%未納 3年連続増、過去最悪に−−08年度
(毎日、09/07/30)
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失業率、過去最悪目前5.4% 求人倍率は過去最低更新0.43倍
(産経、09/07/30)
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厚生年金、赤字10兆円 過去最悪
(読売、09/08/04)
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生活保護、120万世帯超に=過去最多を更新−厚労省
(時事、09/08/06)
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自民に入れてある程度の切り捨ても含めた抜本的な改革に期待するしかない
ただ年寄りやらなんやら自称弱者達の反発は必至だから、その票を考えると実際難しいんだろうけど(そういう連中が民主に流れるんだろうな)
少子高齢社会や世界不況の中で日本が生き残っていく為にはそれしか手はない
でも小泉がやってた社会保障費抑制はもう撤回しちゃって、
財政再建は10年くらい先送りになったんだよね
そりゃ、世界的な経済危機だからな。
国際情勢によって、国内政策が左右されるなんてよくあることだろ。むしろ、情勢読めずに過去の政策にしがみつく方が危ないって。
・今よりも先(未来)のことを見据える
こういうのは現在の日本人には無理だろうなー
これら決定された施策を行わねばならなくなったら
マスゴミ様は、その時の政権のせいにして
大批判を展開するんですね
分かりすぎます
>個の利益よりも全の利益を
そういう流れがあるから大きな政府に向かってるんだと思うが
俺は衆院選で民主に入れて、ひどかったら参院選で自民に入れる
どこか国会議員のリコール制度とか公約にしないかな
うち老人ホームやってるんだけど、50歳の非常勤職員が絶対民主以外は入れるな!とか言って期日前投票の職員10人民主に捧げやがった
老人ホームとかモロに民主の政策の打撃受ける職種じゃねえか!
てめえの利益すら守れねえのかよ糞が!!今後給料あげたくてもあげてやれなくなるんだぞ!!!
民主がぶらさげてる政策こそが目先の個の利益を釣るものだと思うんだが
素人目にもキャッシュフローが異常に増加するように見える。
大インフレでも起こすつもりか?
ウチの親父がそんな感じだよ
「今回、民主に投票しない人間は人にあらず」って言わんばかり
俺が何を伝えても「マスコミが正しい!」の一点張り
まさに「信者」状態w
ちなみに親父の好きな番組は「スパモニ」「朝ズバ」「ワイドスクランブル」ですw
つか、みんな忘れてるかもしれんが、民主は「温室効果ガス削減」で自民党よりもはるかに多い削減量を示してるんだぞ
あの削減量を実現するのに一般家庭の負担額はいくらになるのか・・・・・・orz
民主案では36万円家計負担増らしいぞ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n1.htm
>民主がぶらさげてる政策こそが目先の個の利益を釣るものだと思うんだが
金持ちが貧乏人に対する福祉政策に嫉妬してるだけじゃないか?
どこで増税すんの?
なにでカバーすんの?
温室効果ガスはこれじゃないか?
ttp://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n1.htm
自動車税も一律5万円になりそうだし、やばすぎだろ。
そろそろ日本人は身を切って思い知ったほうが良いと思う俺がいる。
まぁ、民主が勝たないのが一番だけどね。
こういうのって、選挙法違反じゃなかったっけ?
こんなスレでくすぶってないでさっさと警察に行けよw
そしたら
「本部よりそのような話を聞いておりません」
だってよ
なんじゃそりゃ
そういうのに嫉妬しないから金持ちなんだろw
そもそも日本は北欧みたいな福祉大国とは経済規模から何から何までまるで違うんだぜ
確実に日本の首を絞めてるのはその福祉政策だよ
無職でも学生でも収入の15%を納めなきゃならない
そして国籍に関しては書いていない
つまり日本人限定で収入の15%が税金として取り立てられる
在日大勝利
でも、ここ、日米FTAの話も否定してた前科があるw
中央と末端の意思疎通がまったく行き届いていないんじゃないかと。
そりゃ、「駒」としか見てないってことなんじゃ?
全て一部の上層分&在日で決めて、他の議員は「党議拘束」でがんじがらめ?
国民年金は40年払って79万満額支給。未納月数分は減らされ、25年に満たなければ貰えない仕組み。
厚生年金は定額部分は一定額に加入月数等を掛け、報酬比例部分は加入期間の修正平均した賃金額に加入月数他の係数を掛けたもの。
>そもそもいくらもらえるか約束されてない点はほったらかしで何するの?
知らないだけだろ?
これからの事後立法で変えられちゃうだろうってだけだw
民主とマスコミのキャンペーンは上手かった。事実を過剰に知らしめることなく誤解と政府への反発をより多くばら撒いた訳だ。
立場上、区違いであるが笑顔で握手・・・orz。
序にデジカメで記録写真撮って・・・社長が個別インタビュー受けるってドンだけ〜@ミンス労働組合員。
自民に入れるけど。
日本人もwebリテシーを身につけはじめてきたか?
>こういうコピペに騙される
どういう事?これは全部嘘なの?
そもそもこのような事態をどこの党が招いたかを。
→→→自民一党独裁政権
ようは、自民のつけ、尻拭いを民主はやらされるんだぜ。まったくひどい話だ。
それでもおまえらは、自民に入れると言うのか?
自民・民主の日本崩壊はもういいよw
絶対投票するぜ
民主ほんとゴミ過ぎる、自民もアレだが民主よりマシ
というか民主がトップ取ったら日本消滅だろマジで
厚生年金、赤字10兆円 過去最悪 (読売、09/08/04)
嘘だよ。
労使折半は廃止されないから低所得者は負担が軽くなる。
だいたい民主が連合より経団連を重視する政策を採るわけがないだろ。
>労使折半は廃止されないから低所得者は負担が軽くなる。
これに関して、実は「労使折半」に対して疑問視する声も少なからずある。実際元ソースでは一切言及されていないし、算出方法すら明記していない。年金専門家ですら「なんじゃこりゃ?」と傾げている点がいくつかあるそうなので、安易に判断しない方が良い
俺オワタというか日本国民オワタ・・・
もうすこしおちつけ
まずねろ
これはまさに八方ふさがりw
お前が寝ろw
高校生ですら知ってる事知らないで何が大人か。
それが情報格差だよ
積極的に情報収集しないやつはメディアに踊らされることになる
せっかく収入が安定してきたのに新入社員並の手取りに
逆戻りになるじゃんか
貯蓄とかぜんぜんできなくなるぜ・・・
現在より15%負担増みたいな書き方だから焦ったじゃないか(-_-;)
>>72126 が真実。
この問題は全ての職業から取り立てるっつーものなんだが。
意味分かってるか?
で、生き残るのは金持ちの特亜様だけ。
日本はマスゴミと政治家が腐ってるからなwwww
こいつらがまともになればな〜
まあ無理だけど
日 本 沈 没 確 定
250万の人は毎月31250円
今の国民年金の2倍以上じゃん
現在の労働者負担はその半分
それをきっちり15%取られることになるってこと
とりあえず比例区は○民に
小選挙区は…訊くなw
だ
な
あ
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F
a
l
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を
目
指
す
な
ら
ま
ず
こ
れ
な
ん
だ
よ
な
あ
・
・
・
どうにか来て応戦してやってくれ!
ttp://www.asyura2.com/09/senkyo70/index.html
先が見えないフリーとかやってる場合じゃないかも
死ぬ
つまりそれに近づく日本も近々終わるかもね
そら働けば働くほど損するなら誰も働かないわなw
圧勝だった・・・
無駄を省いて増税とか最悪だ・・・
バランスってものを考えないよな、本当に
うちの選挙区でも、明らかに無能な女が当選
ちなみに市長選も無所属で財政に詳しい候補者が破れ
ダイエー赤字化に成功した女(民主党が全面バックアップ)
が当選
どうなってんの
民主党の横峯良郎には半同棲状態の東京妻がいた。
民主党代表の鳩山由紀夫は選挙区の室蘭市にあるクラブママに愛人がいたことが発覚している。
鳩山由紀夫と山本モナは誕生日(2/11)は同じ。年齢差は29才。
残念ながら、9月中旬には下半身友愛首相が誕生する。
民主が勝ったことより、これを知らずに民主に投票するバカが腐るほどいるって時点で日本おわってる。
日本人どんだけ頭悪いんだよ。
政治家がマスゴミを牛耳ってるんじゃないよ
在日がマスゴミを牛耳って政治家(民主)を応援してるの
それに対抗して日本を守ろうとしてたのが自民だったのに・・・
マスゴミに潰された政治家のしてきた政策を見たら、どこの国がバックについてるかすぐにわかるだろうに
選挙始まる前からコピペ警告してきたけど、ネトウヨ!と言われるだけだし、結果はこうだし、最悪だな
日本人ってバカばっかなんだなーとしみじみ感慨に浸ってる
こんだけバカばかりなら、中韓に乗っ取られても仕方ないと思えてきたw
馬鹿でもアフォでも中韓にはのっとられたくないよ
つーか我が家は120万も払うのか……トーチャンカーチャン('д`)
下の大学卒業まであと6年は掛かるのに……
中韓好きだから、別個の国として
対等に付き合っていきたいっていうのは
そんなに高すぎる望みだったのか……?
アホとは言わないが、少なくとも年金周りの政策は、国民の大半にとっては得する話なのに、こんなところで民主の足引っ張っても意味なくないか? それとも騒ぎたいだけなのか?
【現在の年金保険料について】
www.ne.jp/asahi/shin/fujieda/konen_ryoritsu.htm
【労使折半について】
www.asyura2.com/09/senkyo70/msg/134.html
自営業ザマ!とか言いたいんならいいけれどさ。
現行の国民年金は自営業者は死ぬまで現役という概念の元に構築されてたからこういう事になってた訳でな。
実際、自民も年金の一本化を行うって言ってた訳だから、遅かれ早かれではあったろうけれど、何よりも投票日の数日前、しかも『洩らした』というような発言だったというのが気に喰わない。
中身勉強しないで流されて投票するから。。
補正予算案停止で中小企業あての補填も消えて
あてにして色々計画も既に進んでしまって
残ったのは借財だけ。。
海外からの部品購入にかかる関税も引き上げると既に
打診されてますから
ウチみたいな従業員150名程の会社は
もうたたむしか無いですよ。。
どうしょう。。。。
余談ですが
新型インフルエンザ対策インフルエンザワクチンの開発 製造に関する予算これも無くなったので皆さん風邪引かないでね。。。
お前んところみたいなクソ企業は早く潰れちまえ!
…って池田信夫さんが言ってました
国が国民に誠実でないのであれば、国民も国に誠実である必要はないのではないかと思います。
これまで自分もマスコミ依存していたとつくづく思います。
自分の目で見て自分で考えること、これは絶対に失っちゃいけないことです。
目の前で起きている事件に対しメディアが報道するまで無関心である…メディアが価値付けをするとそれに対して反応を示す、今までのそんな自分が情けなく感じます。
これからはこの目で直接見る毎日をしっかりと眺め考えてゆかなければと感じます。